Correspondence regarding complaints against new Orthodox Jewish community and their butcher

Identifikator	D_0074:4303/1878
Naslov	Correspondence regarding complaints against new Orthodox Jewish community and their butcher
Tema	Orthodox Jewish community, Samu Schönberger, Butcher, The Royal Ministry of Religion and Public Education, The Magistrate of the Free Royal City of sombor, Correspondence, Request, Complaints
Opis	After Jewish community of Sombor made complaints against new Orthodox Jewish community and their practice of dealing with meat, correspondence of officials in Sombor and Budapest on this issue started. Correspondence is conducted between Hungarian Ministry of Religion and Public Education, and Magistrate of the Free City of Sombor.
Stvaralac	Gerson the Secretary of State, Hungarian Ministry of Religion and Public Education; Masirevich on the behalf of the Magistrate of the Royal City of Sombor
Izdavač	Historical archive Sombor
Doprinosilac	Gerson the Secretary of State, Hungarian Ministry of Religion and Public Education; Masirevich on the behalf of the Magistrate of the Royal City of Sombor
Datum	20th September 1877-June 8th 1878
Tip	Text; Correspondence
Jezik	Hungarian
Mesto	Budapest, Kingdom of Hungary; Free Royal City of Sombor, September 1877-June 1878
Prava	This material has been digitized to expand access while protecting the materials from degradation through physical handling. Access to the digitized material will be granted to all interested parties. The physical copy of the document is available at the Historical Archive Sombor. In the case of citation or use, please state the origin of the material (Istorijski arhiv Sombor / Historical Archives Sombor).

Preuzmite dokument

Original	Prevod
4303/1878 VALLÁS ÉS KÖZOKTATÁSI MAGYAR KIR. MINISZTER 23670 szám A zombori izr. hitközség beadványát melyben panaszt emel a most alakuló orthodox hitközség ellen külön schachter tartása miatt, és orvoslást kér az ez ügyben hozott rájuk állítólag sérelmes városi kapitányi határozat ellen, megküldöm a város közönségének véleményes nyilatkozat végett. Budapesten, 1877 szeptember 20án A miniszter meghagyásából ...Gerson államtitkár Zombor sz. kir. város közönségének 5227/1877 Városi kapitányi hivatalnak kiadatik azon utasítással, hogy ez ügyben az illető határozatnak bemutatása mellett mielőbb véleményes jelentést tegyen. Kelt Zomborban 1877 évi November hó 10én ... jegyző 5227/1877 M. m. kir. vallás és közoktatás Ministerium fó September hó 20-án 23670. sz. a. kelt leiratával a zombori izr. hitközség beadványát melyben panaszt emel a most alakuló orthodox hitközség ellen külön schackter tartása miatt – véleményes jelentés végett leküldi. Ø Városi kapitányi hivatalnak kiadott azon. utasitással, hogy az ügyben az illető határozatuk bemutatása mellett mielőbb véleményes jelentést tegyen. Kelt Zomborban 1877. évi November hó 10-én. ... ... 3260/1877 kap. Tekintetes városi Tanács! Folyó évi November hó 10-ről 5227-ik szám alatt kelt meghagyásra a közlemény és az 5227 alá idecsatolt határozat bemutatása mellett van szerencsém hivatalos tisztelettel jelenteni miszerint az Zombori izr. hitközség ketté szakadásából keletkezett kölcsönös panaszügyben az 1871-ik évi November 15-én 26915 sz.a.közölt vallás miniszteri körrendelet szolgálván zsinor mértéköl, minek következtében az orthodox párt ellenében a zombori izr. hitközséget kérelmében elmozdítani kellett. Kelt Zomborban 1887. évi November hó 22-én ... városi kapitány 6596 Magas m.kir.vallás és közoktatási minisztérium Folyó évi szeptember hó 20-án 23670 szám alatt kelt magas rendelet folytán bátrak vagyunk hivatalos alázattal jelenteni, miszerint helybeli izraelita község folyó évi augusztus hó 16-án 2556 szám alatt a város kapitányi hivatalnál a 2556 száma alatt csatolt panaszt nyújtotta az iránt, hogy Schönberger Samu koscher hús mérésével foglalkozik és kérte, hogy a levágó kés confiscaltassék és ezen hús mérésétől eltávolítassék. Városi kapitányi hivatal ezen ügyet szóbelileg tárgyalás alá vévén meggyőződött arról, hogy ezen közösségnek egy része orthodoxá nyilvánítatván, az alapszabályzat ellátván van és miután ezen hit felekezetek közt felmerült viszályok elintézése a magyar és osztrák országos kir. autonom hitfelekezetnek közvetitő bizottság illetőségében tartozik fó szeptember 5-én kelt 2556 sz.a. mellékelt végzésével őket ezen bizottságba utasított. Véleményünk szerint a kapitányi hivatal ezen végzése ugyan alapos, de hiányos, mert sem ezen tanátsnak sem pedig a városi kapitányi hivatalnak arról hivatalos tudomása nincsen, hogy itt helyütt izraelita orthodox hitközség létezik, mert mindekkori az erre vonatkozó szabályok a városi tanátsnak írásban be nem mutattak minnél fogva ezen hitközség mint ilyen ezen hatóság előtt nem tekinthető. Hiányosnak tartjuk a kapitányi hivatalnak az eljárását a végből is mert ezen ügynek tárgyaltatása iránt a jegyzőkönyv nincsen felvéve és azon körülmény sincs kiemelve, hogy ki által lett képviselve az állítólag itthelyütt fennálló orthodox hitközség, és valjon Schönberger Samu azon hitközség megbízásából méri e a húst. Mindezeknél fogva bátrak vagyunk véleményünkkel odajárulni, miszerint a kapitányi hivatalnak ezen végzése feloldandó és ugyanezen hivatal oda lenne, hogy ezen ügyet ujonnan tárgyalás alá vegye, és szabályszerűen eljárván, s minden tény körülményeket kiemelvén, tekintettel az ez ügyben fenálló rendeletekre új végzést hozzon. Kelt Zomborban 1878. évi február hó 5-én 12292.szám A város tanácsának folyó év Február hó 2-án kelt, ide folyó hó 16-án érkezett 6596 sz.a. jelentésére. melyben a zombori izr. hitközségnek az ottani orth. hitközség ellen külön schlachter tartása miatt emelt panaszos ügyében nyilatkozik, felhívom a város közönségét, hogy miután a jelentéshez sem az általam m.é. 23670 sz.a. leküldött iratok, sem a jelentésben mellékeltekül jelzettek, tényleg csatolva nem voltak, terjessze fel azokat pótlólag határozat hozatal czéljából. Budapest, 1878-ik évi Május hó 24-én A miniszter úr meghagyásából, ...Gerson állam titkár. Zombor szabad királyi város közönségének 4303.1878 Magas m.kir. vallás és közoktatás Minisztérium f. évi május 24-én 12292. szám alatt kelt rendelvénnyel meghagya a zombori izr. hitközségnek folyamodványát pótlólag felterjeszteni. Magas magyar kir. vallás és közoktatás Minisztérium Budapesten. Folyó évi május 24-én szám alatt kelt magyar rendelvénye folytán bátrak vagyunk a zombori izr. hitközségnek folyamodványát pótlólag mély alázattal felterjeszteni. Kelt Zomborban 1878-ik évi június 8-án Masirevich h. tanácsnok	MINISTARSTVO VERE I OBRAZOVANJA KRALJEVINE MAĐARSKE Br. 23670 Šaljem javnosti (publici) na mišljenje podnesak somborske jevrejske opštine u kojoj se žali na novoformiranu (jevrejsku) ortodoksnu zajednicu zbog angažovanja zasebnog šaktera (jevrejskog mesara) i traži nadoknadu zbog navodno štetne odluke gradskog kapetana po ovom pitanju. Budimpešta, 20.septembra 1877. Na zahtev ministra ...Geršon državni sekretar Gradskoj publici slobodnog kraljevskog grada Sombora 5227/1877 Izdaje se Gradskoj kapetaniji sa uputstvom da što pre izda izveštaj o tome, zajedno sa iznošenjem relevantne odluke. Sombor, 10. novembra 1877 ... beležnik 5227/1877 Visoko mađ. kr. Ministarstvo za veru i narodno obrazovanje je 20. septembra tekuće godine pod brojem 23670. poslalo dopis u kojem traži izveštaj i mišljenje o podnesku somborske jevrejske opštine u kojoj se žali na novoformiranu ortodoksnu zajednicu zbog držanja posebnog šaktera. Ø Izdata naredba gradskoj kapetaniji da daju mišljenje po tom pitanju što je pre moguće, zajedno sa iznošenjem svoje odluke. Sastavljeno u Somboru 10. novembra 1877. ... ... 3260/1877 kap. Plemenito gradsko veće! Pored predstavljanja saopštenja i odluke priložene pod broj 5227 od 10. novembra tekuće godine, imam sreću da službeno izvestim o uzajamnom prigovoru koji je proizašao iz cepanja jevrejske verske zajednice u Somboru, da sam služeći cirkularno pismo ministra vere od 15. novembra 1871. godine pod brojem 26915, odlučio u korist somborske verske zajednice na štetu ortodoksne strane. Sombor, 22. novembra 1887. godine ... gradski kapetan Ministarstvo vere i obrazovanja Zbog visoke uredbe pod brojem 23670 od 20. septembra tekuće godine, usuđujemo se da vas sa službenom poniznošću izvestimo da je lokalna jevrejska opština 16. avgusta tekuće godine pod brojem 2556 podnela žalbu gradskoj kapetaniji da se Šamu Šenberger (Schönberger) bavi merenjem košer mesa i zatražila je da se nož za klanje oduzme i on se ukloni od merenja tog mesa. Usmeno razmatrajući ovo pitanje, gradska kapetanija se uverila da je deo ove zajednice proglašen ortodoksnim, da se pridržavaju propisa i budući da se rešavanjem eventualnih sporova ovih verskih zajednica bavi posrednički odbor mađarsko i austrijske zemaljske kraljevske autonomne konfesije i uputio ih je da to učine priloženom naredbom. Po našem mišljenju, ova naredba kapetanije je temeljna, ali nepotpuna, jer ni ovo veće, ni gradska kapetanija nemaju nikakva zvanična saznanja da ovde postoji ortodoksna jevrejska opština, jer relevantni statuti u pisanom obliku gradskom veću nisu predstavljeni, stoga se ova zajednica ne može smatrati kao takvom pred ovom vlašću. Postupak kapetanije smatramo od kraja nepotpunim, jer zapisnici rasprave po ovom pitanju nisu vođeni i nije istaknuta ni ta okolnost od strane koga je predstavljena navodna lokalna ortodoksna jevrejska opština i da li Šamu Šenberger po nalogu ove verske zajednice meri meso. Iz svih ovih razloga, hrabro smo zauzeli stav da bi ovo naređenje (rešenje) trebalo poništiti i da bi kancelarija trebala ovaj slučaj ponovo da uzme na razmatranje i po pravilu ističući sve činjenice i uzimajući u obzir propise koji se odnose na ovaj slučaj, donese novo rešenje. Sombor, 5. februar 1878. Broj 12292 Na izveštaj gradskog veća koji je nastao 2. februara tekuće godine, a stigao je 16. tekućeg meseca pod brojem 6596, u kojem se somborska jevrejska opština žali na tamošnju ortodoksnu jevrejsku zajednicu zbog držanja posebnog šlaktera (mesara), pozivam gradsku javnost da, nakon što uz izveštaj nisu zaista priložena ni dokumenta koje sam ja poslao prošle godine pod brojem 23670, ni ona dokumenta koja su u izveštaju navedena kao prilog, da radi donošenja odluke naknadno priloži navedene spise. Budimpešta, 24. maja 1878. Na zahtev ministra, ... Geršon državni sekretar Javnosti slobodnog i kraljevskog grada Sombor 4303/1878 Visokom naredbom m. kr. ministarstva vere i javnog obrazovanja od 24. maja tekuće godine pod brojem 12292 traži da se molba somborske jevrejske opštine dodatno dostavi. Povodom visoke naredbe mađarskog kr. ministarstva vere i javnog obrazovanja u Budimpešti, od 24. maja tekuće godine, hrabri smo dodatnu predstavku sa dubokom poniznošću da podnesemo. Sastavljeno u Somboru 8. juna 1878 Maširević većnik

Original

Prevod

4303/1878

VALLÁS ÉS KÖZOKTATÁSI
MAGYAR KIR. MINISZTER
23670 szám

A zombori izr. hitközség beadványát melyben panaszt emel a most alakuló orthodox hitközség ellen külön schachter tartása miatt, és orvoslást kér az ez ügyben hozott rájuk állítólag sérelmes városi kapitányi határozat ellen, megküldöm a város közönségének véleményes nyilatkozat végett.
Budapesten, 1877 szeptember 20án
A miniszter meghagyásából
...Gerson
államtitkár
Zombor sz. kir. város közönségének
5227/1877
Városi kapitányi hivatalnak kiadatik azon utasítással, hogy ez ügyben az illető határozatnak bemutatása mellett mielőbb véleményes jelentést tegyen.
Kelt Zomborban 1877 évi November hó 10én
...
jegyző
5227/1877
M. m. kir. vallás és közoktatás Ministerium fó September hó 20-án 23670. sz. a. kelt leiratával a zombori izr. hitközség beadványát melyben panaszt emel a most alakuló orthodox hitközség ellen külön schackter tartása miatt – véleményes jelentés végett leküldi.

Ø
Városi kapitányi hivatalnak kiadott azon. utasitással, hogy az ügyben az illető határozatuk bemutatása mellett mielőbb véleményes jelentést tegyen. Kelt Zomborban 1877. évi November hó 10-én.
...
...

3260/1877 kap.
Tekintetes városi Tanács!
Folyó évi November hó 10-ről 5227-ik szám alatt kelt meghagyásra a közlemény és az 5227 alá idecsatolt határozat bemutatása mellett van szerencsém hivatalos tisztelettel jelenteni miszerint az Zombori izr. hitközség ketté szakadásából keletkezett kölcsönös panaszügyben az 1871-ik évi November 15-én 26915 sz.a.közölt vallás miniszteri körrendelet szolgálván zsinor mértéköl, minek következtében az orthodox párt ellenében a zombori izr. hitközséget kérelmében elmozdítani kellett.
Kelt Zomborban 1887. évi November hó 22-én
...
városi kapitány
6596
Magas m.kir.vallás és közoktatási minisztérium
Folyó évi szeptember hó 20-án 23670 szám alatt kelt magas rendelet folytán bátrak vagyunk hivatalos alázattal jelenteni, miszerint helybeli izraelita község folyó évi augusztus hó 16-án 2556 szám alatt a város kapitányi hivatalnál a 2556 száma alatt csatolt panaszt nyújtotta az iránt, hogy Schönberger Samu koscher hús mérésével foglalkozik és kérte, hogy a levágó kés confiscaltassék és ezen hús mérésétől eltávolítassék.
Városi kapitányi hivatal ezen ügyet szóbelileg tárgyalás alá vévén meggyőződött arról, hogy ezen közösségnek egy része orthodoxá nyilvánítatván, az alapszabályzat ellátván van és miután ezen hit felekezetek közt felmerült viszályok elintézése a magyar és osztrák országos kir. autonom hitfelekezetnek közvetitő bizottság illetőségében tartozik fó szeptember 5-én kelt 2556 sz.a. mellékelt végzésével őket ezen bizottságba utasított.
Véleményünk szerint a kapitányi hivatal ezen végzése ugyan alapos, de hiányos, mert sem ezen tanátsnak sem pedig a városi kapitányi hivatalnak arról hivatalos tudomása nincsen, hogy itt helyütt izraelita orthodox hitközség létezik, mert mindekkori az erre vonatkozó szabályok a városi tanátsnak írásban be nem mutattak minnél fogva ezen hitközség mint ilyen ezen hatóság előtt nem tekinthető.
Hiányosnak tartjuk a kapitányi hivatalnak az eljárását a végből is mert ezen ügynek tárgyaltatása iránt a jegyzőkönyv nincsen felvéve és azon körülmény sincs kiemelve, hogy ki által lett képviselve az állítólag itthelyütt fennálló orthodox hitközség, és valjon Schönberger Samu azon hitközség megbízásából méri e a húst.
Mindezeknél fogva bátrak vagyunk véleményünkkel odajárulni, miszerint a kapitányi hivatalnak ezen végzése feloldandó és ugyanezen hivatal oda lenne, hogy ezen ügyet ujonnan tárgyalás alá vegye, és szabályszerűen eljárván, s minden tény körülményeket kiemelvén, tekintettel az ez ügyben fenálló rendeletekre új végzést hozzon.
Kelt Zomborban 1878. évi február hó 5-én

12292.szám

A város tanácsának folyó év Február hó 2-án kelt, ide folyó hó 16-án érkezett 6596 sz.a. jelentésére. melyben a zombori izr. hitközségnek az ottani orth. hitközség ellen külön schlachter tartása miatt emelt panaszos ügyében nyilatkozik, felhívom a város közönségét, hogy miután a jelentéshez sem az általam m.é. 23670 sz.a. leküldött iratok, sem a jelentésben mellékeltekül jelzettek, tényleg csatolva nem voltak, terjessze fel azokat pótlólag határozat hozatal czéljából.
Budapest, 1878-ik évi Május hó 24-én
A miniszter úr meghagyásából,
...Gerson
állam titkár.
Zombor szabad királyi város közönségének

4303.1878
Magas m.kir. vallás és közoktatás Minisztérium f. évi május 24-én 12292. szám alatt kelt rendelvénnyel meghagya a zombori izr. hitközségnek folyamodványát pótlólag felterjeszteni.
Magas magyar kir. vallás és közoktatás Minisztérium Budapesten. Folyó évi május 24-én szám alatt kelt magyar rendelvénye folytán bátrak vagyunk a zombori izr. hitközségnek folyamodványát pótlólag mély alázattal felterjeszteni.
Kelt Zomborban 1878-ik évi június 8-án
Masirevich
h. tanácsnok

MINISTARSTVO VERE I OBRAZOVANJA
KRALJEVINE MAĐARSKE
Br. 23670

Šaljem javnosti (publici) na mišljenje podnesak somborske jevrejske opštine u kojoj se žali na novoformiranu (jevrejsku) ortodoksnu zajednicu zbog angažovanja zasebnog šaktera (jevrejskog mesara) i traži nadoknadu zbog navodno štetne odluke gradskog kapetana po ovom pitanju.
Budimpešta, 20.septembra 1877.
Na zahtev ministra
...Geršon
državni sekretar
Gradskoj publici slobodnog kraljevskog grada Sombora
5227/1877
Izdaje se Gradskoj kapetaniji sa uputstvom da što pre izda izveštaj o tome, zajedno sa iznošenjem relevantne odluke.
Sombor, 10. novembra 1877
...
beležnik

5227/1877
Visoko mađ. kr. Ministarstvo za veru i narodno obrazovanje je 20. septembra tekuće godine pod brojem 23670. poslalo dopis u kojem traži izveštaj i mišljenje o podnesku somborske jevrejske opštine u kojoj se žali na novoformiranu ortodoksnu zajednicu zbog držanja posebnog šaktera.
Ø
Izdata naredba gradskoj kapetaniji da daju mišljenje po tom pitanju što je pre moguće, zajedno sa iznošenjem svoje odluke. Sastavljeno u Somboru 10. novembra 1877.
...
...

3260/1877 kap.
Plemenito gradsko veće!
Pored predstavljanja saopštenja i odluke priložene pod broj 5227 od 10. novembra tekuće godine, imam sreću da službeno izvestim o uzajamnom prigovoru koji je proizašao iz cepanja jevrejske verske zajednice u Somboru, da sam služeći cirkularno pismo ministra vere od 15. novembra 1871. godine pod brojem 26915, odlučio u korist somborske verske zajednice na štetu ortodoksne strane.
Sombor, 22. novembra 1887. godine
...
gradski kapetan

Ministarstvo vere i obrazovanja
Zbog visoke uredbe pod brojem 23670 od 20. septembra tekuće godine, usuđujemo se da vas sa službenom poniznošću izvestimo da je lokalna jevrejska opština 16. avgusta tekuće godine pod brojem 2556 podnela žalbu gradskoj kapetaniji da se Šamu Šenberger (Schönberger) bavi merenjem košer mesa i zatražila je da se nož za klanje oduzme i on se ukloni od merenja tog mesa.
Usmeno razmatrajući ovo pitanje, gradska kapetanija se uverila da je deo ove zajednice proglašen ortodoksnim, da se pridržavaju propisa i budući da se rešavanjem eventualnih sporova ovih verskih zajednica bavi posrednički odbor mađarsko i austrijske zemaljske kraljevske autonomne konfesije i uputio ih je da to učine priloženom naredbom.
Po našem mišljenju, ova naredba kapetanije je temeljna, ali nepotpuna, jer ni ovo veće, ni gradska kapetanija nemaju nikakva zvanična saznanja da ovde postoji ortodoksna jevrejska opština, jer relevantni statuti u pisanom obliku gradskom veću nisu predstavljeni, stoga se ova zajednica ne može smatrati kao takvom pred ovom vlašću.
Postupak kapetanije smatramo od kraja nepotpunim, jer zapisnici rasprave po ovom pitanju nisu vođeni i nije istaknuta ni ta okolnost od strane koga je predstavljena navodna lokalna ortodoksna jevrejska opština i da li Šamu Šenberger po nalogu ove verske zajednice meri meso.
Iz svih ovih razloga, hrabro smo zauzeli stav da bi ovo naređenje (rešenje) trebalo poništiti i da bi kancelarija trebala ovaj slučaj ponovo da uzme na razmatranje i po pravilu ističući sve činjenice i uzimajući u obzir propise koji se odnose na ovaj slučaj, donese novo rešenje.
Sombor, 5. februar 1878.

Broj 12292
Na izveštaj gradskog veća koji je nastao 2. februara tekuće godine, a stigao je 16. tekućeg meseca pod brojem 6596, u kojem se somborska jevrejska opština žali na tamošnju ortodoksnu jevrejsku zajednicu zbog držanja posebnog šlaktera (mesara), pozivam gradsku javnost da, nakon što uz izveštaj nisu zaista priložena ni dokumenta koje sam ja poslao prošle godine pod brojem 23670, ni ona dokumenta koja su u izveštaju navedena kao prilog, da radi donošenja odluke naknadno priloži navedene spise.
Budimpešta, 24. maja 1878.
Na zahtev ministra,
... Geršon
državni sekretar
Javnosti slobodnog i kraljevskog grada Sombor

4303/1878
Visokom naredbom m. kr. ministarstva vere i javnog obrazovanja od 24. maja tekuće godine pod brojem 12292 traži da se molba somborske jevrejske opštine dodatno dostavi.
Povodom visoke naredbe mađarskog kr. ministarstva vere i javnog obrazovanja u Budimpešti, od 24. maja tekuće godine, hrabri smo dodatnu predstavku sa dubokom poniznošću da podnesemo.
Sastavljeno u Somboru 8. juna 1878
Maširević
većnik